Wat gebeurt er als je een topadvocaat en de juridische spil van een wereldbedrijf samen op de golfbaan zet? John van Baaren (partner bij Koch Advocaten) en David Sanders (General Counsel bij NewCold, specialist in de ontwikkeling en het management van geautomatiseerde diepvries warehouses) kennen elkaar al sinds hun eerste jaren bij advocatenkantoor NautaDutilh. Inmiddels wonen ze allebei in Breda, delen ze een passie voor golf en kruisten hun professionele paden opnieuw bij een grote deal in Dinteloord. Sindsdien zijn ze partners in business én regelmatig elkaars golfpartners. Tijdens een ronde van negen holes vertellen ze over samenwerking, vertrouwen en waarom Breda voor beiden zoveel betekent.
Wanneer jullie op de golfbaan staan, hebben jullie het vaker over het spel of toch stiekem over de business?“
Eerlijk? Negentig tot vijfennegentig procent van de tijd gaat het helemaal niet over werk,” lacht John. “Het gaat over onze gezinnen, over NAC, of gewoon elkaar een beetje plagen als er weer een bal de verkeerde kant op vliegt. We wonen dicht bij elkaar en zien elkaar ook buiten het werk, dat maakt het contact vanzelfsprekend.”
David vult aan: “Precies. Golf is voor ons ontspanning. Natuurlijk komt er wel eens een zaak langs; vooral als er iets speelt wat die week urgent is, maar dat is eerder uitzondering dan regel. Het mooie is dat je in die informele setting soms ook makkelijker even kan sparren.”
Kunnen jullie je nog herinneren hoe jullie elkaar (opnieuw) vonden?
David vertelt: “Dat was in 2022. We waren bezig met de aankoop van grond in Dinteloord voor ons eerste Nederlandse warehouse. Daar kwam van alles bij kijken: due diligence op het perceel, contracten, vergunningen. We hadden juridische ondersteuning nodig met lokale kennis, en we kenden in Breda eigenlijk nog niemand goed. Toen herinnerde ik me John. We kenden elkaar uit onze begintijd bij NautaDutilh en ik zag dat hij inmiddels partner was bij Koch Advocaten; ik geloof dat dat op LinkedIn was. Toen heb ik hem gewoon eens gebeld met de vraag of hij ons kon helpen.”
“En dat klikte meteen,” zegt John. “Dinteloord werd ons eerste gezamenlijke project. Het was een flinke klus, met aspecten van vastgoed, bestuursrecht en privaatrecht, maar precies de uitdaging waar wij energie van krijgen. Het mooie is dat het niet bij één project is gebleven; sindsdien werken we op meerdere fronten samen, ook bij internationale contracten en nieuwe aankopen in Nederland.”
Waarom kwamen jullie na die eerste klus steeds weer bij Koch uit?
David: “Vooral het gemak van schakelen. Ik kan John bellen of appen en hij denkt meteen mee. Soms is dat juridisch inhoudelijk, maar net zo vaak gaat het om de tactische of praktische kant. Je hoeft niet altijd dikke memo’s te hebben; soms is een nuchter gesprek genoeg. Daarnaast heeft Koch de juiste specialisten in huis. Bij een aankoop als die van Dinteloord kwamen allerlei rechtsgebieden samen – vastgoed, milieu, bestuursrecht – en dat konden ze goed afdekken. En als er iets is wat niet in huis zit, zijn ze daar transparant over en brengen ze ons in contact met specialisten uit hun netwerk. Dat vertrouwen vind ik heel belangrijk.”
En andersom: John, wat maakt NewCold voor jou een bijzondere klant?
“Dat het een mix is van hoogwaardig werk en plezier,” zegt John. “We sluiten contracten op hoog niveau af en werken aan projecten met enorme impact, maar tegelijkertijd is de samenwerking informeel en persoonlijk. Je moet samen kunnen lachen. En ik vind het indrukwekkend wat NewCold in twaalf jaar heeft opgebouwd. Zesentwintig warehouses verspreid over vier continenten, tegen de drieduizend medewerkers, bijna veertig nationaliteiten – en dat allemaal vanuit een hoofdkantoor in Breda. Het is een global company, maar stevig lokaal geworteld. Dat ze jong talent uit de regio kansen geven om internationaal door te groeien, vind ik bijzonder en ook inspirerend om onderdeel van te zijn.”
Het woord vertrouwen klinkt logisch in jullie vakgebied, maar hoe voelt dat in jullie samenwerking?
“Vertrouwen is de basis,” zegt David beslist. “John kent inmiddels onze risk appetite en weet precies welke risico’s we bereid zijn te nemen. Als jurist moet je soms accepteren dat honderd procent zekerheid niet bestaat. Voor mij is het belangrijk dat ik richting aandeelhouders en board kan zeggen: dit zijn de risico’s, zo hebben we ze onderzocht, en zo kunnen we ze managen. Daarin speelt Koch een cruciale rol. Omdat we elkaar begrijpen, vertrouw ik hun oordeel.”
John vult aan: “En dat vertrouwen werkt twee kanten op. Omdat we dezelfde achtergrond hebben, begrijpen we elkaars manier van denken. Je weet dat er integriteit is en dat er hard gewerkt wordt, maar ook dat er ruimte is voor pragmatisme. Soms is voortgang belangrijker dan alle risico’s tot op de komma uitzoeken. Daar vinden we elkaar.”
Hoe zorg je dat een advies niet alleen juridisch klopt, maar ook de business vooruit helpt?
John: “Door je niet blind te staren op alleen de juridische kant. Een bedrijf als NewCold is breed en complex: van grond kopen en warehouses bouwen tot wereldwijde contracten en financieringen. Dan gaat het erom dat je snapt waar de echte risico’s liggen en welke je bewust kunt nemen. Soms moet je zeggen: dit risico is beheersbaar, dus we kunnen door. Dat vraagt om meedenken als ondernemer, niet alleen als jurist. En dat maakt mijn werk juist interessant: het snijvlak tussen juridisch correct en zakelijk slim.”
Als je één project mag uitlichten dat eruit springt, welk is dat?
“Het warehouse in Dinteloord,” zegt David zonder twijfel. “Ons eerste Nederlandse warehouse; 135.000 palletplaatsen op een terrein van ongeveer zestigduizend vierkante meter.Het was een traject met veel uitdagingen: van de aankoop van de grond en de benodigde vergunningen tot energievraagstukken, interactie met de omgeving en het contact met de overheid. Dat alles samen maakte het complex, maar nu staat er een prachtig pand. Het was voor ons een symbolisch project – de start van onze fysieke aanwezigheid in Nederland.”
“Daar sluit ik me helemaal bij aan,” zegt John. “Het is altijd bijzonder om van een braakliggend stuk grond naar zo’n indrukwekkend gebouw te gaan. En dit was meer dan alleen een warehouse: het was een strategische stap voor NewCold, en voor ons een kans om mee te bouwen aan iets dat echt impact heeft.”
Wat maakte de juridische begeleiding in Dinteloord zo belangrijk?
“Het was echt een totaalplaatje,” vertelt John. “We hebben een team samengesteld dat alles kon dekken: due diligence, contracten, bestuursrecht, vastgoed. En waar nodig schakelden we externe specialisten in. Belangrijk was ook dat we snel konden schakelen en dat er altijd een sparringmoment kon zijn. Bij dit soort trajecten zijn er altijd onverwachte issues: denk aan de energiemarkt, of milieukwesties. Dan is het prettig als je elkaar meteen kunt vinden en een oplossing kunt bedenken. Dat is het verschil tussen puur juridisch advies en échte begeleiding.”
En als jullie vooruitkijken: hoe zien jullie de toekomst van jullie samenwerking?
David vertelt: “Onze samenwerking met Koch zal de komende jaren alleen maar intensiever worden. NewCold groeit wereldwijd, maar Breda en Brabant blijven ons thuis.
Wat ik belangrijk vind, is dat we vanuit die lokale basis jong talent uit de regio kansen kunnen geven om internationaal door te groeien. Doordat we actief zijn op vier continenten en werken met meer dan veertig nationaliteiten, kun je ervaring opdoen in een internationale omgeving die je niet snel ergens anders vindt.
Dat kan alle kanten op gaan: van juridische en financiële trajecten tot techniek, software of operations. We hebben traineeships, werken samen met hogescholen en universiteiten in Brabant en stimuleren collega’s om zich breder te ontwikkelen – via opleidingen, internationale opdrachten of juist door maatschappelijke betrokkenheid.
John vult aan: “En dat sluit precies aan bij hoe wij werken. Dichtbij, betrokken, maar altijd met de blik naar buiten gericht. Als je elkaar daarin begrijpt, weet je dat je ook de komende jaren samen verder kunt bouwen.”
—
Dit is een artikel uit Breda Business & Lifestyle #19. Lees het volledige magazine hier.
